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#1 12.06.2005 11:49

User404
Gast

Symbolen Rechnung?

Hallo!

Ich hätte da mal ein großes Problem.
:eek:

Ich habe 38 verschiedene Symbole.
6 Davon ergeben eine gewisse Kombination.
Natürlich kann zb. Symbol 1 an 1 stelle aber auch an 6 stelle stehen.
(Wie ein Telefon mit 38 Ziffern)

Wie rechnet man sich aus wie viele veschiedenen Kombis möglich sind???
Danke! B)

#2 12.06.2005 14:45

Ronny
Administrator
Ort: Chemnitz
Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 11.709
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Re: Symbolen Rechnung?

gleiches Prinzip wie beim Zahlenschloss..


aehnlich also 38 hoch 6 (38 Zahlen - bei 6 auszuwaehlenden) - bedenke: die Reihenfolge der Zahlen ist in dieser Berechnung egal...


bye Ron


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#3 12.06.2005 15:01

User404
Gast

Re: Symbolen Rechnung?

Dankeschön!
biggrin

Aber wie sieht im allgemeinen dann die Formel aus?
:huh:

#4 12.06.2005 15:19

Mr. Anderson
Mitglied
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Re: Symbolen Rechnung?

Sei a eine Folge aus Zahlen z_i. Die Länge der Folge sei k mit 1 <= i <= k und z_i aus einer Menge mit n Elementen. Dann ist

p(a) = n^k

die Anzahl der möglichen Kombinationen für a


Erst wenn der letzte Informatiker eingesperrt und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.

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#5 12.06.2005 16:26

malartin
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Beiträge: 50

Re: Symbolen Rechnung?

ich bin mir nicht sicher, aber kommt da nicht die fakultät mit ins spiel?

6 aus 38 auswählen ergibt 38!/6! möglichkeiten, also 38 x 37 x 36 x ... x 8 x 7

nicht?

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#6 12.06.2005 16:54

Ronny
Administrator
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Beiträge: 11.709
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Re: Symbolen Rechnung?

das ist nur bei "ohne wiederholung" der fall - sprich wenn das "ausgewaehlte" fuer die naechste "Ziehung" nicht mehr zur Verfuegung steht...

bye Ron


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#7 12.06.2005 18:25

User404
Gast

Re: Symbolen Rechnung?

Also ich bin erst in der 8. Schulstufe und habe leider keine ahnung was ihr meint... sad
Zumindest nicht genau!

#8 12.06.2005 23:19

Ronny
Administrator
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Re: Symbolen Rechnung?

n^k.... n hoch k...

in deinem Fall also 36 hoch 6... sprich: 36*36*36*36*36*36

bye Ron


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#9 13.06.2005 03:13

Mr. Anderson
Mitglied
Registriert: 10.10.2003
Beiträge: 523
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Re: Symbolen Rechnung?

Erklär die Aufgabenstellung doch mal genauer.

Du hast 38 verschiedene Symbole und ziehst 6 daraus. Richtig?

--> Darf ein Symbol mehrfach in diesen 6 gezogenen vorkopmmen?
--> Ist die Reihenfolge dieser Symbole egal oder soll das beachtet werden?

Beispiele:
Beim Lotto ist die Reihenfolge egal, aber keine Zahl darf zwei Mal vorkommen. Es wird also gezogen ohne Zurücklegen und ohne Beachtung der Reihenfolge

Wenn Du mehrere Würfel wirfst, ist die Reihenfolge meistens egal, es können aber anders als beim Lotto zwei gleiche Zahlen auftauchen. Es wird also "gezogen" mit Zurücklegen und ohne Beachtung der Reihenfolge

Beim Spiel 77 werden hintereinander 7 Kugeln gezogen. Dabei wird beachtet, in welcher Reihenfolge sie gezogen werden. Die Zahlen können mehrfach vorkommen. Es wird also gezogen mit Zurücklegen und mit Beachtung der Reihenfolge

Würde man beim Lotto auch noch darauf achten, in welcher Reihenfolge die Zahlen gezogen werden, so gäbe es noch viel mehr Möglichkeiten. Es würde also "gezogen" mit Zurücklegen und mit Beachtung der Reihenfolge


Alle vier berechnen sich unterschiedlich. In Klasse 8 wird man vermutlich nur den Fall mit den Würfeln besprechen. Alle anderen Fälle sind komplizierter.

Du kannst auch schauen bei der Wikipedia:
-->Linktitel:
-->Linktitel: http://de.wikipedia.org/wiki/Kombinatorik (Links sind aus rechtlichen Gründen nicht klickbar)
-->Link: 'http://de.wikipedia.org/wiki/Kombinatorik'
(Links sind aus rechtlichen Gründen nicht klickbar)
-->Link: 'http://de.wikipedia.org/wiki/Kombinatorik'


Erst wenn der letzte Informatiker eingesperrt und die letzte Idee patentiert ist, werdet ihr merken, dass Anwälte nicht programmieren können.

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#10 13.06.2005 11:11

Ronny
Administrator
Ort: Chemnitz
Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 11.709
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Re: Symbolen Rechnung?

ich glaub ihr habt sicher das bernoulli-experiment durchgeackert oder? - Dann waere ja alles schon erklaert.




bye Ron

ps: mr.anderson - funzt die PM-Sache wieder?? hast ja noch net zurueckgeschrieben seit meiner Bastelei ;D


sigimg2.php?id=1

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#11 13.06.2005 19:37

User404
Gast

Re: Symbolen Rechnung?

Ich habe 38symbole -> es werden 6 gezogen
keins darf doppelt vorkommen

bei "ehrfolgreicher" ziehung = sowas wie zugang gewährt
bei "falscher" ziehung = sowas wie zugang unerwünscht oderso, zum besser vorstellen.

bei beiden kann (bei falsch oder richtig) wieder alle gezigen werden...

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