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Hallo Zusammen,

etwas zu den Werbepreisen und ihrer schweren Vorausschaubarkeit. Also man kann schwer abschätzen, was die Parameter die man eingibt bewirken.

Ich denke das rührt daher, dass in die Berechnung mit einfließt, wie oft der Werbefilm wiederholt wird und wie lange die Zeitdauer ist.

Mein Vorschlag wäre jetzt, all siese zusätzlichen Berechnungen herauszulassen, oder im Umkehrschluss zwei oder drei Preislevel zu definieren.
Ich werde versuchen zu erklären was ich meine:

Variante 1 "keine zusätzlichen Berechnungen":
Die Verantwortung für die Preisgebung liegt beim Editoren, d.h. der Editor legt fest Werbung A wird 3 mal wiederholt in 3 Tagen und weißt Beispielsweise einen Profit zu von 10, was hier der Einfachheit halber 10.000Euro entsprechen soll. Nun legt er Werbung B fest mit ebenfalls 3 Wiederholungen, jetzt aber in 2 Tagen. Intuitiv wird der Editor nun dieser Werbung einen höheren Profit zuweisen, da die Werbung schwerer zu erfüllen ist, als Werbung A. Zum Beispiel Profit von 15, entsp. 15.000Euro.
So habe ich es zum Beispiel gemacht. Dabei ist nichts dagegen zu sagen, dass mindest-Zuschauer-Anforderungen mit größerem Sendegebiet ebenfalls ansteigen, sowie der Profit mit ansteigt. Also alle Werbeverträge sollten bei Zeitpunkt 0 (Spielbeginn) vergleichbar sein und zumindest die Tendenz wo es hin läuft sollte ebenfalls klar sein.

Variante 2 "alles wird berechnet":
Wenn in die Berechnung Anzahl der Wiederholungen und Anzahl der Sendetage und alles mögliche noch mit einfließt, so ist es völlig unnötig einen "Profit" oder eine "Strafzahlung" in den Parametern zu erfassen, da es völlig unvorhersehbar wird, wie der Endpreis aussehenwird. Es wäre in diesem Fall vielleicht darüber nachzudenken Standardisierte "Profit"-Klasseen einzuführen (und ebenfalls tandartisierte "Straf"-Klassen), also zum Beispiel: "normal" = Profit 10 als Berechnungsgrundlage, "gute" = Profit  15, "Sonder" = Profit 25. Das heißt bei jetzt festen Preisen macht die Differenzierung und Berechnung auch Sinn, da ein normale Werbefilm der nur in 2 Tagen abgesendet werden muss nach einem besseren Endpreis verlangt als einer, der in 3 Tagen erst gesendet sein muss.

Meine persöhnliche Meinung ist, dass die Preisgebung dem Editor überlassen werden sollte, also Variante 1. Sollte eine Preisgebung sich als Unsinnig herausstellen, kann man es im Zuge des Balancing immer noch korrigieren, aber man ahnt wohin die Reise geht, da man den Startpreis an Tag 1 im Spiel genau kennt. Ein weiteres Plus ist natürlich das die Preisfestlegung ebenso ein motivierendes Element (für den Editor) darstellt und man sich sicher sein kann, das "Ramschwerbung" immer schlechter wegkommen wird als eine "Markenartikelwerbung".
Negativ bei Variante 2 ist, dass es nur überschaubar viele Preisniveaus geben wird und somit eine merkwürdige "alle haben den selben krummen Preis" Thematik entsteht, die den Spieler stören kann/wird. Wenn die Preise einfach frei editierbar bleiben und im Spielverlauf einfach nur mit diversen Faktoren verändert werden, so bleibt es vielfältig in der Preisgestaltung und es sieht sehr individuell und mit viel Detailverliebtheit erstellt aus, im Gegensatz dazu wirkt es "mechanisch" generiert. Vielleicht fühlt Ihr worauf ich hinaus will.

Gruß,
SpeedMinister

Hallo,

Ich hab die Diskussion hier gelesen und merkte schon, dass man sich hier sehr viel Gedanken zum Thema Filme macht.
Bei Mad Tv war es ja so. Je Besser der Film, desto teurer. Gute Filme könnte man sich also erst leisten, wenn sein Sendegebiet ausreichend erweitert hat. Bei der jetzigen Tv Tower Versionsnummer (31.21.2014) verliert ja der Film nach der Ausstrahlung an Wert, dass es mit den Werbeeinnahmen am Anfang nicht refinazierar ist. Dieser Faktor verstärkt ja den Effekt des benötigen Sendegebiets und macht es damit noch realistischer. Aus meiner Sicht reicht das schon. Betrachtet man die Realität, ist es ja nicht anders.
Kleine Sender <__> alte oder unbekannte Filme. Jedoch mehr Serien oder Eigenproduktionen.
Große Sender <__> teure Filme.

Zudem zeigen ja kleinere Sender sowieso wenig Filme. Denkt man an Sender wie Kabel1, von oder Rtl2, dann sieht man dort nur sehr selten Filme. Sowohl der Nachmittag als auch das Abendprogramm besteht Nur aus Serien oder Produktionen wie mein Lokal, deine lokal, das perfekte Dinner, oder frauentausch. Und das Potential dieser Serien und Produktionen ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Aber das Passt nicht ganz zum Thema.

@Mit der Zeit teurer werden:

Dann kann man aber zu Beginn einfach mal alle Billigfilme "kaufen" und dann warten, bis sich der Durchschnitt soweit anhebt, dass sich der Verkauf lohnt.

Man kann aber dann auch einfach den "Kaufpreis" speichern und den als Verkaufspreis ansetzen - ein erneuter Kauf waere dann "teurer".

Die Filme, die man aber "behaelt", profitieren von dem "einfachen Preisanstieg" (guenstig gekauft aber ja trotzdem von gewisser "Qualitaet").

bye
Ron

@zwei Koffer

nicht, wenn man die Filme "raeumlich" trennt (also aehnlich der Auktionsfilme).

So oder so muessen wir dafuer sorgen, dass Filme spaeter nicht zur Ramschware werden. Heisst es muss immer Filme geben wo sich der Spieler ueberlegen sollte, ob es sich lohnt den zu kaufen.

bye
Ron

Ich gebe jetzt noch mal in Kuerze die Diskussionsergebnisse mit meinem Vater wider (bevor ich sie vergesse ).

Praemisse:
Wir waren uns einig, dass "fixe Preise" nicht sonderlich realitaetsnah sind.
Weiterhin hatten wir in Betracht gezogen, dass die Option "Kaufen" und "Lizenzieren" verfuegbar sein muessten.

Auswirkung:
Wir haben Lizenzen, die wir fuer X Tage (Y Ausstrahlungen) mieten koennten - dass waeren die Programme im "Regal". Die Preise wuerden dann an die aktuelle Reichweite angepasst sein.
Es waere wohl zu komplex (fuer den Spieler es zu "haendeln"), dass ein Sendereichweitenausbau zu einer Nachlizenzierungsforderung fuehre. Diese koennte der Spieler auf eigenes Risiko ignorieren (also sozusagen "schwarz" an mehr Einwohner senden, als die Lizenz erlaubt). Wird man erwischt: Strafzahlung, wenn nicht, waere man guenstig an eine Programmausstrahlung gekommen

Alternativ koennte man diese Lizenzforderungen mit dem Kauf eines Sendemastes verknuepfen: entweder halt "moechtest Du nachlizenzieren fuer insgesamt XXX.yyy. Euro oder versuchst Du Dein Glueck?" (die Nachlizenzierungsoption muesste dann irgendwo im Computer "verfuegbar" sein, so dass man das nachholen kann).

Meine Idee war halt die Tageslimitierung (vielleicht auch nur 3 Tage), da wir so halt jedem Spieler ein paar Tage "Ausnutzungszeit" geben (erst Film kaufen, dann Sendemast -> spart ein wenig Geld).

So ... dass Filmrecht KAUFEN koennte man dann ueber die Filmauktion laufen lassen (oder einen weiteren Unterbildschirm?!). Die Filme muessten entsprechend so teuer sein, dass man sich die als Regionalsender nicht leisten kann (ausser wirklich wirklich alte Schinken). Allerdings auch so guenstig, dass man nicht erst 50x den Mietvertrag fuer jeweils 3 Tage braeuchte um die gleichen Kosten verursacht zu haben.

Wir haetten also zwei Sachen: eine Lizenz fuer eine zeitlich beschraenkte Ausstrahlung (um den Senderkauf und die notwendigen Preisanpassungen in dadurch geschaffenen "Stufen" mitnehmen zu koennen) - und den Besitz.

Der Besitz erlaubt aber nicht nur das unbegrenzte Senden ... nein, man koennte diese Lizenz beim Haendler unterstellen und ANDERE Spieler koennten diese dann - wenn gerade im Miet-Regal verfuegbar - eben diesen Film lizenzieren. Abzueglich einer Provision bekommt man dann fuer eben diese Vermietung ein paar Euros.

Vorteil der ganzen Sache: Die Eigenproduktionen wuerden dann genau auf dieses Schema aufbauen.

Auch wenn es jetzt hier nicht ganz in den Thread passt: Eigenproduktionen haben ja keinen "Kinowert". Dieser waere also nach Fertigstellung nicht definiert. Man koennte nun einen Qualitaetswert haben, der es ermoeglicht fuer X Spieltage eine Kinoauswertung zu versuchen - diese bringt Kohle - und ermittelt den "Kinokasse"-Wert. Alternativ wuerde dies die Erstausstrahlung des Programmes ermitteln. Interessanter Aspekt hier: Wir koennten den Filmpreis an eine Art "Publikumsinteresse" koppeln.

Wenn man also einen Film bringt, und eine ueberdurchschnittliche Quote (fuer das spezifische Programm) faehrt, dann steigt der Preis des Films (beim Lizenzieren oder Kaufrecht). Andersherum kann es aber auch "abwaerts" gehen, wenn man den Film schlecht programmiert.

---einschub---
Mein Vater beschrieb dass in etwa so: "Du hast doch Deinen Sender in Bayern oder? Nun sendest Du diesen neuen Film und der laeuft so gut, dass die Leute in Sachsen den Film auch sehen wollen - die Nachfrage nach dem Film steigt und somit auch der Preis". Problem ist hier, dass wir nicht fuer die Einwohner protokollieren, was sie sehen wollen oder nicht, also wenn dann nur allgemein, aber nicht fuer jeden Buerger. Wir koennen also diese Art der Simulation nur vereinfacht erledigen.
---einschub---

Kurz: Wir koennen also eine Eigenproduktion zu einem Wert bezogen auf seine Qualitaet (also Wert der Schauspieler, des Drehbuchs, ...) verkaufen - oder aber durch etwaige Methoden (Kino, Premiere auf dem eigenen Sender) einen Wert definieren lassen. Mit gewissen Chancen wird ja auch aus einem billigen Film ein Erfolg (Blair Witch Project) oder aber aus einem Starpower-Film wird ein Megaflop.

Ok, er hatte noch mehr erzaehlt, aber ich habe ja nicht alles notiert und naja, da ist einiges untergegangen was wir besprochen haben - und man kennt es ja, es geht dann von dem einen Punkt weiter zu den naechsten Themen usw usf.

Kurz: Lizenzen mit Zeitdauer, Kaufrecht fuer Lizenzen (wo auch immer wir das dann unterbringen - Also Filmhaendlerauktion oder oder). Lizenzpreis richtet sich nach Senderreichweite (jeder Spieler sieht also seinen eigenen Preis).
Einen "bekannten" Preis koennten wir also in dieser Methodik nicht nutzen.

Jedes Programm haette aber eine Art "Grundpreis" auf den in Abhaengigkeit der Reichweite was addiert wird. Das verhindert, dass sich bei Verdopplung der Reichweite auch der Preis verdoppelt. Anders ausgedrueckt, fuer jede weitere Reichweitenmillion kommen halt 10% Preis hinzu oder aehnlich.

Ich hab sicher die wichtigsten Ideen vergessen oder Dinge ein wenig verdreht wiedergegeben, aber Papa liest das ja eh ne...

bye
Ron

Dann lange rumliegen und irgendwann zu einer bemerkenswerten Lösung führen.

Zumindest mein Eindruck.

Ich überlege auch hin und her, wie das irgendwie anders zu ordnen wäre.
Aber das Feedback, das hin und wieder von anderen kommt, war auch eher positiv. (Nagut, wem's zu viel ist, wird sicher lieber nix sagen, ehe wir nochmehr Text produzieren.)
Doch irgendwie müssen die Geschichten doch mal von allen Seiten beleuchtet werden. Weil sich manche klare Idee dann doch als völlig verhakelt darstellte. Ist halt hier ein Prozess. Und ein recht angenehmer noch dazu.
Das Ergebnis kann ja mittlerweile monatlich runtergeladen werden.

In echt gäbe es sicher zu jedem Feature alternative Konzepte, die dann in stundenlangen Konferenzen diskutiert werden. Aber immer nach Chemnitz fahren... Mei, lieber lange Texte schreiben und am heimischen Herd sitzen. Wer weiß, was es bei den Kaffeesachsen für Kaffee gibt.

Habe gerade auch die vielen anderen Freds entdeckt, wo vieles (schon) behandelt wird. Ich bitte vielmals um Entschuldigung, dass ich diese Threads nicht vorher gelesen habe.

Werde mir also in den nächsten Tagen diese Themen einverleiben und bis dahin ausschließlich hier zum Thema antworten (wenn überhaupt - denke es ist alles gesagt).